听证专业户（参加过19次听证会的老妇）

“听证专业户”7年听证19次网民直呼被代表

听证专业户

胡丽天事迹介绍

成都四大听证专业户

记者了解到，在聂作平发出该条微博的前一天，也即是7月13日，成都市举行中心城区机动车临时占道停放差别化收费方案听证会。来自消费者、经营者、利益相关方、专家学者及人大代表、政协委员、政府相关部门和社会组织的24名听证代表参会，23人原则上赞同调整后的收费方案，1名代表表示反对。胡丽天作为利益相关方，对城区机动车临时占道停放差别化收费方案表示完全赞同。她发言说：“私家车不是生活必需品，道路资源有限，谁使用谁埋单天经地义。”

7月15日，几个知名网络论坛出现《火速围观：成都听证专业户》的围观帖，帖子列举出成都4位多次参加听证会的市民名单。他们分别是胡丽天（63岁、成都量具集团退休职工）、廖冰虹（自由职业者）、张见远、唐厚义。其中，胡丽天名列四人之首，帖子称胡丽天“从2004年到现在一共参加了19次听证会”，其他三人亦多次参加过听证会。记者上网搜索了一下，发现胡丽天等四位“听证专业户”在成都早就享有盛名，尤其是胡丽天，其名其人多次见诸报端，自称川内“听证第一人”，每逢重大听证会几乎少不了她的身影。除了听证会外，胡丽天还踊跃报名参与法律援助爱心大使、被当地媒体评选为“十大爱心市民”，就连超级女声之类的选秀活动，她也积极地参与担当大众评委。

记者了解到，其实早在去年以前，坊间对胡丽天等“听证专业户”的质疑声便不绝于耳。2010年上半年，成都市举行了地铁票价听证会、水价上涨听证、机动车停车听证等多场价格听证会，当时人们便对听证会上频频出现的胡丽天等“熟面孔”提出质疑，由于听证会“逢听必涨”，人们怀疑听证会代表“被收买”，当了“托儿”。2010年6月，有成都当地的媒体曾同时采访了胡丽天、廖冰虹、张见远、唐厚义四人。对于人们的质疑，唐厚义声称他们很清白：“我们从来没有在一起讨论过自己的观点，发言之前都不知道对方的观点是什么，而且我们都是土生土长的成都人，我们爱成都，是主人翁精神鼓励我们继续前行。”

“大老远去报名，反复填资料，若遇抽签还得去一下，取听证会材料，打车来回折腾……”参加听证会能收获什么？胡丽天说，她受益匪浅，收获的不是钱，不是一顿午饭，而是成就感。

我国引入价格听证制度，实施至今不过十余年时间，这一新潮事物日渐与老百姓的生活紧密相连，从2002年的铁路票价听证会、2008年的手机漫游资费听证会，再到2009年的哈尔滨水价听证会等，每次听证会的召开即意味着价格的上涨，以至于有人戏称逢听必涨，凸显出我国价格听证制度存在的种种不足，包括听证代表不够广泛、听证缺乏透明、流于形式等。

胡丽天、廖冰虹等四人因为多次参加听证会，并对涨价投赞成票，于是被网友质疑“被收买”、“听证会托儿”。对于胡丽天等人“长期代表”听证有悖抽签“随机性”的常理，也有网友提出不同看法，博友“瑞尔立”认为，中国没有哪条法律规定了“听证代表由抽签随机选出”，中国法律只有针对行政处罚当事人的听证制度，没有其他严格的听证制度法律规定。

成都否认专挑听话市民听证

针对网上对成都听证会“四大金刚”听证专业户的质疑，7月20日，成都市发改委公开回应媒体，称2010年前不是抽签筛选代表。而听证会不是决策会，不一定必须采纳每一位听证代表的意见。

“逢听必涨”应为“逢涨必听”

7月20日，成都市发改委政策法规处处长何亚军接受了记者采访。针对“逢听必涨”的质疑，何表示，“网上传说的‘逢听必涨’实际上应该是‘逢涨必听’。从听证会的设计来看，就是因为要调整价格，所以才开听证会。”

何亚军说，根据发改委统计，所谓“听证会四大金刚”的听证记录是：自2002年所有16场价格听证会中，胡丽天参加4次（胡参加的其他听证会为立法听证、决策听证等），张见远参加1次，廖冰虹参加2次，唐厚义参加5次。

否认“听证专业户”是“托”

何亚军否认这些人是政府筛选的“托”。她介绍，2010年之前，听证代表的筛选程序是，公告后，市民先到消协报名。发改委从消协收集的名单中，按照报名先后顺序选择前几名市民作为听证代表，然后再打电话确认。如果届时不能参加，则按顺序依次向后选择。她说，不存在刻意挑选“听话”的市民参加听证会的情况。

何介绍，为了避免听证专业户出现，成都市自2010年开始，考虑到报名人数比较多，为了更加公平、更加满足社会参与的热情和要求，已经改进了方式，采纳了《政府制定价格听证办法》中并没有要求的现场抽签形式来确定人选，并由公证处现场公正。

相关：听证一次有200元报酬

此前，“听证专业户”之一的廖冰虹质疑，他们的反对意见，最后没有进入听证报告。

何亚军解释，听证会的性质不是决策会，而是论证会，不是每个代表的意见都必须采纳。他们将整理代表的主要意见，最后形成听证报告，交给定价机关，由后者综合考虑后，最后公布定价决定。

此前，听证专业户胡丽天说，参加听证会没有报酬。何亚军表示，每名参加者有200元报酬。但20日，胡丽天承认每次拿到了200元“调研补助费”。但她说，这不是吸引她热心参加听证会的原因。

评论

对于网友的激动情绪，我表示理解。看得出来，胡丽天老人的退休生活，基本上就是在与民众的钱包较劲中度过的。关心公共事务当然没有什么不对，问题是，一个普通的老百姓，整天忙着把政府的活儿都给干了，情何以堪？

胡丽天老人的名言是：“人活着就是占用、消耗资源，所以政府收任何费都有理。”这话得看谁说，如果是政府一方的代表，那很正常，但如果是民意代表，就是对民意的肆意嘲弄了。简而言之，听证就是一个各利益相关方相互博弈，以保证决策科学和民主的法律制度，而不是一个赞歌大会。胡丽天老人以所谓民意代表的身份，表达的却是不折不扣的官方意志，这本身就堪称是一个民主的笑话，无情地撕下了某些地方“听证会”的虚伪面具。对此，有人分析说胡丽天老人拿了什么好处，这种没有事实根据的话显然是不靠谱的，我更愿意相信，她是一个不健全制度下的牺牲品，她对公共事务的盲目热情被利用了，她背后站着的神秘嘉宾是我们都很熟悉的“有关部门”。

我的意思是说，应该被质疑的是已经扭曲、变形的听证制度，而非一个不合格的“听证专业户”。“逢听必涨”表面上看，是民意与官方在公共事务上博弈能力的失衡，但深层次的原因在于，“听证”制度本身的不健全，这种先天性的缺陷，演绎出了63岁老妇随机抽签次次“被选中”、7年里一共参加过19次听证会的奇迹。

“听证专业户”的出现，再一次说明，民主其实是一个动词，它是一个不断努力、不断演练的过程，它体现在细节之中。